Владимир Яворивский: В теме Голодомора у нас проявляются элементы совдепии

Глава комитета Верховной Рады по вопросам культуры и духовности, председатель Национального союза писателей Украины, член фракции Блока Юлии Тимошенко Владимир Яворивский активно призывает к развитию украинской культуры, а также отстаивает право на объективное исследование спорных вопросов отечественной истории.

КУЛЬТУРНЫЕ ХИТРЫЕ СХЕМЫ

- Владимир Александрович, так уж повелось, что финансирование культуры, как и образования, у нас всегда осуществлялось по остаточному принципу. Изменилось ли что-то сейчас?

- Есть абсолютно конкретные вопросы в сфере культуры, которые мы должны профинансировать. Правительство Юлии Тимошенко подало в Верховную Раду проект госбюджета на 2009 год. То, что в этом году уже не будет поправок к бюджету, совершенно понятно. Вы же сами видите, что происходит в парламенте. И те 3,5 миллиарда, еще нераспределенных, очевидно, пропадут. Но бюджет, который был принят на этот год, дал нам хоть какие-то надежды.

Если в прошлом году в бюджете на сохранение украинской культуры - заметьте, я не говорю "на развитие", а говорю "на сохранение" - у нас было 966 миллионов гривен, то на следующий год бюджет увеличился почти вдвое - до 1 миллиарда 600 миллионов. Позитивно то, что почти на 100 миллионов гривен увеличились расходы на развитие украинского кино. А раньше было 50 миллионов - это фактически на один кинофильм, в котором есть массовые, батальные сцены. То есть это был страшный мизер, который ничего не давал для развития культуры. Такое намерение у правительства было.

Но сегодня сказать, что такой бюджет, который нам был подан, таким и останется, очень сложно. Мы, кстати, в своем комитете сделали  интересный ход. Не выходя за пределы этого 1 миллиарда 600 миллионов гривен, мы решили по-хозяйски перераспределить средства, отрегулировав некоторые хитрые схемы.

- Можете ли вы назвать эти хитрые схемы?

- Пожалуйста. Вы знаете, что в Киеве есть такой университет культуры Поплавского с поющим ректором, который как-то умудряется каждый год получать солидные деньги. Чтобы вам было понятно, приведу такой факт: он как-то добился, чтобы на его университет было выделено 156 миллионов. При том, что на остальные девять, а это все консерватории, институт театра и кино, академия искусств, институты культуры  выделяется только 173 миллиона. Вы сами понимаете, что мы, конечно же, ломали эту схему, которая является примитивной и коррупционной. И это не зависит, скажем, от Юлии Тимошенко. Это внутри Министерства финансов есть такие хитрые схемы. Скажем, тот же Поплавский сам себе делает государственный заказ.

Вы можете себе представить, когда в Киеве есть Национальный университет имени Шевченко, в котором имеется институт филологии, плюс есть педагогический университет, в котором тоже есть филологический факультет, плюс есть еще институт иностранных языков, где тоже имеется такой факультет, оказывается, что филологов выпускает еще и университет культуры. Он выпускает все, что есть в мире. А в областных центрах, где есть его отделения, преподают учителя средних школ. Мы не могли с этим мириться. Я не скажу, что эта тихая война уже закончена, но мы добились, чтобы резко урезать для университета Поплавского эти средства и передать их на те же консерватории, где нужны музыкальные инструменты, где необходимо поднять преподавателям зарплату.

Я остановился на этом примере только потому, что это очень показательный факт. И мне кажется, что если бы мы разумно, по-хозяйски, экономно распределяли те средства, которые сегодня выделяет правительство, поверьте мне, не говорю, что произошел бы какой-то прорыв в украинской культуре, но сохранить то, что имеем, можно было бы.

КОГДА В ВЕТВЯХ СОГЛАСЬЯ НЕТ

- А есть ли какие-то хорошие новости на культурном фронте?

- Конечно, есть. Это то, что мы добились, и парламент нас поддержал, пролонгировать еще на пять лет льготы для украинской книги. Надо признать, что украинская книга сегодня не способна конкурировать с той контрабандной книгой, которая завозится из России. Она и в России дешевле, а еще, если не обкладывается ввозной пошлиной, то представьте себе: лежит на полке украинская книга Загребельного или Яворивского, а рядом российская, вдвое дешевле. Люди, которые в Украине свободно читают по-русски, естественно, возьмут российскую книгу. Но мы все же добились своего, и думаю, что следующий год в этом плане будет хорошим.

- Но как же правила рыночной конкуренции?

- Есть одна идеологема, которую мы, украинцы, должны исповедовать. Мы не можем удивить мир своими телевизорами. Мы их, кстати, уже почти и не выпускаем, потому что это лучше делают японцы. Не удивим мир нашими "горбатыми" "Запорожцами", потому что машины лучше делают немцы и те же японцы. Мы не интересны миру и своим салом с чесноком. А интересны ему нашим национальным обликом, нашей национальной духовностью, культурой, нашим менталитетом. Поэтому не хочу преувеличивать, но мне кажется, то правительство, которое у нас есть, возможно, самое интеллигентное. А я-то их видел все, начиная с 1990 года, когда было советское правительство, а я был народным депутатом УССР. И мне кажется, что со стороны премьер-министра, вице-премьеров есть понимание проблем культуры.

- Чего же нет?

- Нет одного - взаимопонимания между ветвями власти, согласия между ними. И вроде бы и Президент же наш. Я не являюсь его сателлитом, критикую его за отдельные действия. Но должен сказать, что мы имеем сегодня, может быть, впервые, Президента национального, осознающего значение украинской культуры и языка. Это не Кучма, который недавно на своем юбилее вышел поблагодарить артистов на русском языке. И это бывший Президент державы Украина! При этом российский певец Малинин говорил по-украински! Да и Леониду Макаровичу как-то было не до того. Иными словами, вроде бы у нас сегодня есть все для того, чтобы мы становились культурной нацией, сохранили свой национальный продукт.

Кстати, сейчас подготовлен законопроект о нашем национальном культурном продукте, что очень важно, где идет речь и о литературе, и о кино, и о нашем модельном деле - не в шароварном понимании, а на уровне лучших европейских образцов. Я все же думаю, что мы переживем эту катастрофу, называемую мировым кризисом. Хотя, надо отметить, он наложился на наши реалии - хаос в политике, когда меняют спикера, ведутся кулуарные переговоры. Поэтому сегодня главное - это политическая культура. Уверен, если она будет, то и украинская культура не погибнет. Для этого уже есть база, найдутся деньги, и все у нас будет хорошо.

ПАМЯТНИК В ДУШЕ

-  Владимир Александрович, в эти дни в Украине отмечается 75-летие Голодомора 30-х годов прошлого века. Как вы считаете, нужно ли так широко и торжественно отмечать эту дату?

- В этой теме у нас проявляются, к сожалению, элементы совдепии, она стала сейчас модной, и губернаторы, чтобы угодить Президенту, один перед другим соревнуются не для того, чтобы помянуть жертв, миллионы людей, которые тогда были погублены голодом, а для того, чтобы угодить одному человеку. И очень часто так получается, как было этим летом в Кировограде, когда губернаторы со всей Украины приехали, потому что туда приехал Глава государства. Ну и что - приехал Президент, выступили еще два-три человека и разъехались. Убили время, всего-навсего.

Я отношусь к этой дате, как к святой. И, несмотря на то, до чего украинцы уже сегодня дошли и к этому привыкают, необходимо зажечь свечу в своем окне, пойти на Майдан или в Михайловский собор в Киеве, пойти на майдан где-нибудь в Виннице, чтобы помянуть те жертвы, помолиться за них. Хорошо, что в Киеве появится - хоть опять аврал и ночные работы - этот памятник-свечка. Хорошо, что практически каждая область собирает и издает свидетельства и воспоминания очевидцев тех событий и их родственников. То, что раньше замалчивалось, сейчас по крупице собирается. Все это мы должны издать. Чтобы люди знали. Потому что свидетельства очевидцев просто уникальны.

- Как вы отнеслись к позиции президента России Дмитрия Медведева, который не только отказался принять участие в мероприятиях по случаю 75-летия Голодомора, но и в письме Виктору Ющенко обосновал свой отказ тем, что украинская власть, как он выразился, спекулирует на этой теме?

- Люди со стороны могут к нашей трагедии относиться по-разному. Кто-то сочувствует. Кто-то совершенно равнодушен, мол, это ваши проблемы. Точно так же и президент России, нашего ближайшего соседа, с которым мы вместе были столетиями, мог бы найти какую-то причину, например, сказать, что он едет в Грозный переименовывать улицу в честь Владимира Путина или из-за экономического кризиса очень занят. Но, извините меня, так по-иезуитски комментировать, что это амбиции одного Ющенко… Я сейчас в оппозиции к Ющенко, скажем так, что касается его поведения, но мне кажется, что он останется в истории именно как человек, который так настойчиво все-таки  возрождал нацио­нальную память о Голодоморе. А вот так бросить через границу такую фразу, мол, кто-то хочет засвидетельствовать таким образом свой патриотизм, лояльность…

О какой лояльности может идти речь, если мы говорим о наших дедах и бабушках, которые выжили в той страшной национальной трагедии. И я убежден, что если не в следующем году, то через год, через несколько лет, но мир признает Голодомор геноцидом украинского народа. Но для этого нужна большая работа.

- Некоторые ваши коллеги по парламенту уже заявляют, что в Голодоморе виновна Россия, и она должна компенсировать какие-то деньги Украине. Что скажете по этому поводу?

- Это глупости. Россия тоже пострадала от сталинского режима. Признание Голодомора геноцидом вовсе не означает, что мы будем выдвигать какие-то претензии России. Мы должны в нашей истории все поставить на свои места. И хватит плакать по этому поводу. Нужно научиться отдавать дань уважения тем, кто погиб. Сейчас началась мода устанавливать памятники. Честно говоря, я очень боюсь, что это превратится в такую же акцию, когда ставили памятники после Великой Отечественной войны. И сегодня они стоят с отбитыми руками, серые, неухоженные, такие, которые уже никогда не взволнуют людей. Мы не имеем права такого допустить с жертвами Голодомора. Памятником им должна стать наша душа и память.

Беседовал Алексей Петруня, "CN-Столичные новости"