Александр Волков: Желающих подвести под эшафот предостаточно

Сойдя с парламентской сцены почти три года назад, Александр Волков до сих пор считается "директором парламента". И этой вечной должностью по-прежнему гордится. Со стороны журналистской братии интерес к Волкову зачастую вызван его склонностью к острословию, раскованности в словах и оценках. Благодаря ораторской изобретательности словарный запас "великого и могучего" пополнился еще одним политическим термином - "остонадоело". Хотя в пылу страстей и споров из "директорских" уст иногда выскакивает и словечко покрепче.

- Александр Михайлович, как можно объяснить такое интересное совпадение: на перевыборах-2007 вы шли во главе блока "КУЧМА", а недавно появились слухи о том, что Леонид Данилович может снова баллотироваться в Президенты?

- Данилыч такого заявления не делал. Он сказал, что пошел бы на короткий срок, чтобы посмотреть в глаза людей, которые его предали. Как Иуда! Предали за 30 серебреников. Как показала жизнь, одни оказались хорошими учениками, а другие - не очень. Сейчас они немного затихли. А в начале 2005 года Кучму третировали и строили для него не один эшафот: хотели то ли четвертовать, то ли повесить. Но, начиная с 2004-го, место на эшафоте свободно. И я думаю, что для эшафота уже имеются несколько другие кандидаты из действующей власти и претенденты на эту власть.

- Кого именно вы имеет в виду?

- Зачем сужать выбор народа? Желающих подвести под эшафот предостаточно. Посмотрите на улицы! Посмотрите на то, что творится. Кандидатов на эшафот, начиная от Кабмина, Секретариата Президента, Верховной Рады - во!

- Народ недоволен - это факт. Но значит ли это, что мы должны верить в третье пришествие Кучмы?

- Я как президент Всеукраинского народного конгресса очень много езжу по стране. И много людей говорят мне об одном и том же: Волков и Кучма - это как партия и Ленин (говорим "Ленин", подразумеваем "партия"). Хочу я или не хочу, нравится мне это или не нравится, а вопросы задают постоянно: "Александр Михайлович! А нет ли у Леонида Даниловича желания вернуться? А пусть придет". С его возвращением, я в этом абсолютно уверен, вернутся порядок и стабильность в нашей стране. И такого бардака, такого разгула, как сегодня, такого нигилизма, особенно в судебной власти, силовых структурах, при Леониде Даниловича не будет!

- Сколько, по-вашему, может быть сторонников у лозунга: "Данилыч, вернись"?

- Очень много. Как-то в Интернете напечатали заметку, что Кучма хочет возвращаться. Я прочитал отклики. Оказалось, что где-то процентов 50 его возвращения не воспринимают. Но другая половина - просит. Всех уже достало то, что происходит в стране. Политический кризис, начавшийся еще в 2004 году, до сих пор не заканчивается. Он уже привел к экономическому кризису. И что будет дальше, люди себе не представляют. Поэтому и говорят: "Леонид Данилович, вернитесь! Вы страну из политического и экономического кризиса выводили. Вы единственный политический деятель, который знает, как это делать". И поэтому сегодня так много звонков, так много обращений. И даже перед нашим интервью ко мне заходили именно с этим вопросом: "Александр Михайлович! Как понимать? Вы, как руководитель избирательной компании 1999 года, знаете, так будет Кучма возвращаться или нет? Так собирать ополчение в его поддержку или нет?"

- Ну так собирать или нет?

- Собирать! Это - однозначно. Я уже публично, через газету, обращался к Кучме: "Леонид Данилович! Слазьте со своего дивана. Нечего наблюдать по телевизору за тем бардаком, который сегодня творится в стране. Занимайте активную позицию. Вы очень много можете сделать для Украины".

- Но почему же нет никакой подготовки к выборам кандидата Кучмы?

- Движений нет по той простой причине, что решение должен принимать не я. Не буду называть членов той команды, которые готовы его поддержать. Главное действующее лицо - он.

- Вы с ним уже встречались?

- Я с ним не встречался и на эту тему не говорил. Я просто выступаю от имени народа. Если он примет решение, людей в его поддержку будет очень много.

- Вы так верите в его победу?

- Если он согласится, то выиграет. Другого варианта я даже не представляю. У Леонида Даниловича была и есть самая сильная команда в этой стране.

- Кто же в таком случае будет главным политтехнологом? Александр Михайлович Волков?

- Главный политтехнолог - Леонид Данилович. Если он согласится идти на выборы, то и ему решать, какую команду себе набирать. Я абсолютно уверен: резонанс будет. Вы даже себе не представляете, какой будет резонанс! Согласно соцопросам сегодня около 70 процентов опрошенных хотели бы изменений власти.

- Давайте все вместе заглянем в январь-2010. Итак, с кем Кучма может выйти во второй тур?

- Если он выйдет во второй тур, то это не имеет значения. Он выиграет. Я, конечно, понимаю, что вы этим хотите сказать: мол, хорошо, Кучму мы всенародно избрали во второй тур, а теперь, Александр Михайлович, расскажите о других кандидатах. Ну, сегодня у нас как бы есть двое - Янукович и Тимошенко. К ним подтягивается третий - это Яценюк. Согласно социологии наибольшие шансы на выход во второй тур имеет Виктор Федорович: у него - около 20 процентов. У Юлии Владимировны - около 14-15. У Яценюка - 10-11 процентов. Если, конечно, ничего не изменится. А я думаю, что ничего не изменится - ситуация только ухудшится.

- Как бы она ни ухудшалась, а электорального поля Кучмы мы не видим. Восточная часть страны - это, как известно, "земля" Януковича, западная - Тимошенко и Яценюка...

- А давайте сложим их математически: к 20 процентам Януковича прибавляем 14 процентов Юлии и 10 процентов Яценюка. Получается 44 процента голосов. Все! Ну, пусть 2-3 процента возьмет Литвин, пусть коммунисты что-то возьмут. А остальное? Поле непаханное. Если все сложим, получится, что 40-45 процентов - это свободный электорат: его Леонид Данилович может подобрать и на западе, и на востоке. Это - гарантированный электорат, с которым он проходит во второй тур. А там уже будут голосовать не столько за Леонида Даниловича, сколько за стабильность и порядок, за поднятие промышленности и снижение инфляции. Будут голосовать люди, не получающие зарплат и пенсий, люди, уставшие от невыполненных обещаний: учителя, врачи, которым зарплаты если и выдают, то в два этапа, рабочие, те же автоперевозчики, бизнес. Вот они и будут голосовать за Кучму. Я абсолютно в этом уверен.

- Ну, хорошо. А если Леонид Данилович откажется, что дальше?

- Тогда поборются те, кто есть.

- То есть выигрывает Янукович?

- Почему? Мы говорим о том, кто попадет во второй тур. Это Тимошенко и Янукович. Вот и здесь будет очень важна роль Яценюка. Думаю, что он будет третьим.

- Хотите сказать, что эти выборы - не Яценюка.

- Думаю, что нет. Очень большой шанс, что во второй тур он не попадет. Если бы Яценюк подобрал очень сильную профессиональную команду, тогда расклады были бы другие. Но я исхожу из сегодняшней ситуации. Мы же не говорим: а если бы у бабушки были помидоры, была бы она дедушкой? Кто его знает, может, и была бы...

- А ЮВТ? Она же Януковича переигрывает, как ни крути...

- Вот именно, как ни крути! Понимаете, в этой избирательной кампании борьба будет не только между кандидатами. Прежде всего, это борьба команд. Тимошенко, безусловно, лидер номер один. Она харизматична. Она молодец. Но! Команда у нее нулевая. Представим себе, что Юлия Владимировна идет на выборы. И вот в какой-то Хацапетовке ей говорят: "Вот, мы приняли решение вас поддержать. А кто будет премьер-министром, министром иностранных дел, министром внутренних дел, министром обороны? Назовите хотя бы пять человек. Кто они?" Есть супер - Турчинов. Великолепный человек. Но на все пять мест он не годится. А дальше что? Скамейка пустая. Вот это может очень сильно по ней ударить.

- А как насчет Виктора Федоровича?

- Как харизматик он, конечно, слабее ее. Но зато команда какая! Я с уважением отношусь к этим людям.

- Что же нас ожидает, если Янукович и Тимошенко выходят во второй тур? Повторение 2004 года?

- В 2004-м победил мягкий человек. Он обещал бандитам тюрьмы, а чем закончилось, мы прекрасно знаем. Тимошенко в этом плане более агрессивная и последовательная. Цена победы и цена поражения будет очень большая: победивший пойдет на полное уничтожение побежденного. Если Тимошенко и Янукович не договорятся, кое-кому придется паковать чемоданы и сваливать как можно быстрее.

- Ну, это пока лишь "прекрасное будущее". А если посмотреть на день сегодняшний, то они очень хорошо "спелись": вместе выступают, например, за досрочные выборы Президента...

- Как человек, хорошо разбирающийся в Конституции, я не вижу для этого механизма. Кроме одного-единственного - согласия самого Виктора Андреевича. На сто процентов знаю: такого решения у него сегодня нет. Он будет тянуть до выборов. Более того, думаю, что он попытается создать какую-то ситуацию, чтобы очередные выборы оттянуть. А внеочередные - это, безусловно, мечта политической элиты, украинского народа. Я неоднократно обращался к Виктору Андреевичу: "Зачем мучать себя и страну. Ну, прими решение. Давай пойдем на выборы. Пусть скажет народ Украины: если поддержит, управляй дальше. Если нет, извини"...

ГЛАС НАРОДА: Если бы Президентом снова был Кучма...

Александр, студент: "О Кучме я слышал. В прессе о нем отзываются плохо. Больше ничего не знаю".

Владимир Леонидович, инженер: "Скорее всего, была бы неопределенность... При нем было тише, поспокойнее. Трудно представить, что было бы при нем сегодня. Это зависит не от него, а от людей".

Юрий Сергеевич, строитель: "Ситуация была бы такая же. Ничего бы не изменилось. Мы постоянно идем не к лучшему, а только к худшему. Жизнь людей ухудшается. В этой системе лучше быть не может. Посмотрите на дух времени. Обман идет с самого начала. Не только в Украине, но и в мире создана система обмана: она предназначена для тех, кто ничего не понимает. Поэтому лучше быть не может".

Виталий Филиппович, пенсионер: "Было бы еще хуже. Потому что плохое будет накладываться на плохое. Быть может, при Кучме было лучше. Но и стартовые условия при нем были лучше. Потому что советская система все-таки была созидающей. Тогда общество накопляло, а сегодняшнее - только потребляет, транжирит. Для него главное - прибыль. А прибыль куда идет? На транжиривание. Нужно внедрять социалистический образ хозяйствования. Он, как показывает мировая история, намного лучше, чем капиталистический".

Василий Дмитриевич, ученый: "Думаю, ситуация не сильно бы изменилась. Все бы осталось по-прежнему. У нас нет управленцев. Действует принцип биоценоза: места высших занимают низшие. С другой стороны, нет украинского патриотизма, национальной идеи. Где специалисты, которые могли бы вывести нас из экономического кризиса?"

Беседовал Валентин Ковальский, "CN-Столичные новости"